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简说 | 什么是有价值的设计?

发表时间:2020-08-06 17:00作者:龙伟权来源:简形


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Alex JIANG 江蕲珈


旅居上海23年,

上海PID设计机构创始人、

高级室內设计师 知名台湾设计師、

CIIDA 国际室內建筑与设计师常务理事会员、

SDDA 上海市装饰装修行业协会常务理事会员、

2017国际设计大奖/金创意奖国际设计师评委、

2020上海华科软装体验中心设计评委。


获奖奖项:

2020意大利A'DESIGN银奖、

2020韩国K-DESIGN AWARD大奖、

2020年艾特餐饮空间大奖、

2019迪拜国际室内设计比赛金奖、

2019法国INNODESIGN金奖、

2017艾鼎国际设计大奖、

2017APDC亚太室内设计精英邀请赛餐饮空间大奖、

2017APDC亚太室内设计精英邀请赛餐饮空间大奖、

2017APDC亚太室内设计精英邀请赛商业空间大奖、

2017IDS国际设计先锋榜优胜奖、

2017中国国际室内设计联合会ID+G金创意奖铜奖。










若设计师只会玩弄形式就代表他缺乏创意。我总是从创意开始,没有创意,任何设计都只是抽象的概念,就像一趟没有目的地的旅程。


——保罗·兰德





嘉宾:Alex JIANG 江蕲珈

主持:Jack 龙伟权

便于阅读,以下采用英文简称











脉脉相通






Jack:今天很高兴可以跟江老师聊天,

您应该是九十年代来到上海?

对上海有什么深刻的印象?



Alex:我是1997年来到上海。

上海作为“中国第一大城,一个富有情感、

融东西文化的城市,站在世界观的角度,

上海从经济、城市节奏、时尚潮流、

生活等各方面的发展速度飞快,

尤其是在2000年之后,

国内的经济飞速发展剧增,

便能看到经济变化带来的项目处于上升阶段。



Jack:既然您在上海生活了二十多年,

室内设计行业在中国的发展对您本身

有没有什么启发或者感悟呢?



Alex:当然有,甚至可以说,

我把我最美好的岁月献给了祖国。

我从事室内设计职业二三十年,

对于我在国内接触到的综合性项目是比较广泛的,

像家装、商业空间等项目的设计,

当然不同的业态也提升了我的专业技术性、

视野、看法和交际。


设计是相通的,不管做的规模大小如何,

接触长时间室内设计行业的设计师,

对设计来说,它是脉脉相通的,

对于专业性来说,它是不同的。



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大连市瑞安新城项目商业




Jack:您怎么理解刚才谈的“设计相通,

专业不同”的问题?



Alex:身为设计师,首先对美学的概念必须领悟到位,

再就是要有多年的经验,将经验融会贯通,

用它来帮助客户完成他想要的作品,最后到落地。

设计这个行业,本身它就不是速进的过程,

它是要靠长时间积累。我从业快30年,

在学校求学过程当中就开始接触,

一直到今天为止,实际上它就是不间断的,

就是一个累积的过程,当你累积到一个阶段时,

不管你接触什么样的业态其实都是能够设计的,

因为时间和经验是互补的,

唯独不一样的地方在于专业性的技术。


所谓专业性技术,举个例子来说,

比如说做赌场,赌场要怎么设计?

因为赌场它是有赌场酒店,

实际上五星级酒店设计,

赌场酒店的五星级设计是一样的,

唯独不同的就是赌场设备需求,

因为设备需求是属于专业性的东西,

所以设计师必须要有专业的辅佐,

才有能力设计赌场酒店。




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柬埔寨赌场酒店


“中国文君酒厂博物馆会所”也是一样,

但它属于酒方面,要想将它设计出来,

必须要去了解它是怎么发酵,

有什么专业设备和材料构成。

不管是“文君酒厂博物馆会所”还是“赌场酒店”,

它们的美学概念绝对是相通的,

我们必须要借由专业的厂家,

来给你专业的数据作为一个辅佐,

才能把整个项目给做得很好。



Jack:设计师在主导一种设计风格或理念时,

经验的沉淀化升华会领悟或贯通设计

本身的这种区隔,对吧?


Alex:对,就像玩马里奥游戏通关一样,

前面几关很容易,到后面等级越高难度越大。

设计也是一样,刚接触这行业会很艰难,

当通过时间慢慢沉淀和积累,

你会发现,自己的收获比想象的多得多。



Jack:从设计师本身来说,

它是通过时间经验的沉淀,

来提升自身对设计的手法与手段;

从行业性质来说,

不同行业对于空间设计本身的需求,

都有不同的专业性技术。像赌场酒店,

它可能会增加赌场设备和赌场空间的需求。

而“中国文君酒厂博物馆会所”,

它需要把蒸馏或酿酒的过程,在空间中展示。

所以,设计师就会融会贯通地

把自身的设计经验与手段,

跟本身行业技术有效结合,

最后形成更大的可能性。



Alex:对,没错。



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中国文君酒厂博物馆会所









多元审美







Jack:欣赏了江老师的一些作品,

发现无论是从中式、日式还是西式的风格里面,

都会看到您经常用灯光、材料去营造一种

华丽典雅多元融合的古典气质,

这算不算是您对于室内设计情有独钟的设计风格呢?



Alex:不算是。不管做什么业态的项目,

我们都是针对客户的需求来做设计。

假如你问我,江老师你喜欢什么?我会回答,

我个人最喜欢的是“越简单越好”。

但站在市场的角度,作为设计师角色,

我们就要融合市场需求导向。

您看我们的项目,几乎都是偏向华丽、

典雅气质的,当然也有小清新和简洁类型的,

所以风格类型的选择,

都是根据客户的需求来定义。


只不过在表现上,就能以我们的经验、

想法来执行,有时候常开玩笑说,

其实可爱风格的我也会设计,

并不是中年阶段的设计师就设计不出来,

应该说设计师要保持一颗童稚之心,

让心态保持年轻,作品才会有新意,

内容才会包罗万象,

而不是单纯做一些华丽,典雅的作品。



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广州御溪谷商业广场




Jack:我看您公司的作品涉及多方面,

酒店、建筑、会所、餐饮,

还有一些娱乐场所都有?



Alex:对,都有。



Jack:作为设计师要保持年轻的心态,

根据客户本身的需求,去定义设计作品的方向。

因为我们公司接待也在饮用“文君酒”,

所以希望您可以分享一下

“中国文君酒厂博物馆会所”的设计与想法。



Alex:当初我们做“中国文君酒厂博物馆会所”,

其实也挺荣幸的。十几年前LVNH

(法国酩悦·轩尼诗-路易·威登集团)

针对这个项目找了三家公司进行pk竞争,

一家是我台湾的公司,

另外两家是香港和国内的公司。

虽然最终落地选择了国内的一家公司,

但这也不会使我们气馁,

因为这是我们第一次参与全世界的项目,

第一次接触国外业主,当时我也问他:

“有没有budget(预算)的限制?”,

他说:“好设计没有预算限制”,

我觉得这个是非常好的。


“中国文君酒厂博物馆会所”

是LVMH集团在中国的第一个项目,

也是中国第一个酒会室。

当初是中外合资去做“文君酒”这个品牌,

本身它是在四川邛崃,

实际是剑南春集团的。



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中国文君酒厂博物馆会所




LVMH集团是属于法国的公司,

在我们的提案中,

主体方向是偏向18世纪的法国中式风格,

在郑和下西洋18世纪时,

中国文化在法国是受他们喜爱的,

从建筑到室内,到用品,他们都很推崇,

但对于国内来说,法式中式并不推崇,

因为那时的中国是处于“崇洋媚外”的年代。

所以“中国文君酒厂博物馆会所”设计风格,

就像四合院一样的法国中式的建筑了。



Jack:刚才谈到的法国对于中式典雅的理解,

包括传统中式的那种老味道,

是因为酒本身就是有一种陈年旧味的感觉。



Alex:在广东地区,

前几年市场还挺推崇法式中式。

有次我们去深圳采购做项目,

那时所有的东西都是外销,

没得精挑细选,都还得从法国才能购买。

台资企业是有专门做外销的,

一般外销到欧洲比较多,

那时候有这种渠道和想法、

思维算是超前了。



Jack:项目能做得那么好,

也说明江老师您对传统文化还是很有深究。

您还有个获奖很多的一个案例,

被誉为上海日本料理环境最好的“L·H铁板烧”餐厅。



Alex:“L·H铁板烧”,在上海大众点评中,

是日本料理环境排行版的第一名。



Jack:那能分享一下“L·H铁板烧”项目吗?

我发现它所处的上海这个位置也蛮特别的。




Alex:它处于上海市中心,

也就是上海所谓的“三件套”:

上海中心大厦(打蛋器)、

上海环球金融中心(开瓶器)

和金茂大厦(注射器)。

而上海环球金融中心,

也就是“L·H铁板烧”的位置。



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L·H铁板烧




Jack:“L·H铁板烧”的面积有多大?



Alex:面积差不多七八百平方米,

但占地面积有好几千平方米,

是室外花园非常大。

整个项目我们是分为两期在做。

如今“L·H铁板烧”基本上是第一期工程,

第二期现在还在完善,

二期工程的建筑面积也挺小,

但花园面积是它的几倍。



Jack:整个项目是否沿用江浙一带园林

结构模式和融合日本形态?

因为我看到还采用格子框架性的

设计元素和融合苏杭园林的特点。



Alex:项目的概念是起源于业主,

就因业主在美国吃了一家日本料理的铁板烧,

给他留下最深刻的印象是坐在榻榻米上吃铁板烧,

所以他希望“L·H铁板烧”也应有这种情怀。


作为设计师,

我们要根据客户本身的需求,

去定义设计作品的方向。

因业主倾向于现代风格,

不喜欢太老气,我们便决定以“海派想法”,

打造在不老气的情况下还能凸显时尚感的空间。

“L·H铁板烧”是对外运营的商业品牌,

它的商业需求是高雅端庄,

所以在设计上,运用格子元素,

把2D线条转化成3D立体构成,

将现代线条与中国传统木结构相融合,

在方格之间把上海石库门文化中,

铁艺窗户的精神体现出来。



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Alex:景观则沿用江浙一带园林建筑的概念,

但采用的表现手法是以现代为主。

既有东方美学的架构思维,

还存在东方的精神点缀元素和近代的海派文化,

整个空间是充满禅风的氛围。

我们常开玩笑说,这不叫日式,

应该叫“唐式禅风风格”,

因为日本的建筑源起于唐式。


作为设计师,要想将作品做好,

要有融会贯通的思路,要花时间去感受,

运用点连成线再连成面的方法,

便能做好每个设计,

还要有丰富的生活经验。

有时候我和我的学生说:

“你没住过豪宅,你怎么帮客人设计豪宅?”

“你没吃过铁板烧,你怎么去设计铁板烧?”

“你没喝过酒,你怎么去设计跟酒有关的项目?”

所以优秀的设计师,

一定是位生活经验丰富的设计师,

这也是我对设计师的一种感受。



Jack:刚才江老师谈到,

设计师本身生活的体验、

经历对设计起了关键作用。以我理解,

日本禅宗是唐朝时期的佛教传承过去的,

京都是唐朝时期传承禅宗风格最大的地方之一。

而“L·H铁板烧”,在整个美学宗旨里有个关键点,

就是以唐式禅宗风格作为贯穿的思路,

把海派、日式料理本身具备的元素,

融合在华丽而典雅的餐饮空间之中。



Alex:对,是的。










                                                                                                                                                                                         L·H铁板烧

寻找定位






Jack:我看您还做了一些火锅店项目,

“凑凑火锅”就很符合火锅的那种味道,

趣味性十足,还运用重颜色

和重彩工笔的装饰,这对于市场来说,

是不是火锅餐饮类的一种设计表现呢?



Alex:“凑凑火锅”,它隶属于呷哺集团。

中国有两大上市公司,一个是海底捞,

另一个就是呷哺集团。火锅我们都知道,

火锅汤底是最重要的。但对于空间设计来说,

不管是海底捞还是“凑凑火锅”,

它们是两个不同品牌的视觉方向。

“凑凑火锅”,它的商业诉求点,

是希望每家店都有它不同的氛围体现,

希望每一位客人到全国各地的店用餐时,

会有不同的感受。


大家对于火锅店的第一印象一定是“热闹喧哗”,

这也是火锅文化的重要需求之一。

我曾在重庆吃传统火锅,

看见大家都专注于吃,并没有一个“装修控”,

不会因为装修的美丑而不选择这家店。

所以不管是做现代风格还是做中式风格,

都要以品牌的需求来定位方向的设计,

以营造愉快氛围,展现火锅的最大核心。





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湊湊火锅




不管是“凑凑火锅”还是“上海武宁路纯味火锅”,

它们只不过是商业需求的点不同,

但它们的诚信诉求是雷同的。

比如想要打造新中式风格的火锅店,

“上海武宁路纯味火锅”就以工业风、

文青风和可爱风为主,

毕竟上海是一个多元化、

多变性的城市,尤其餐饮品牌方面,

消费者喜新厌旧很正常,因品牌多,

市场竞争也会随之变多,

甚至商业需求也会快速地变化,

所以要多重融合共同打造。



Jack:市场变化快,

是因为中国的人口的密度比较高,

对各类型的菜式的需求、创新、

品牌的调性、消费者的性格等等,

可能都是在做餐饮室内设计都要

考虑到的一些消费端的问题。



Alex:这就是市场定位。

讲一个最简单的消费单价,

比如说100块人均消费跟200块到300块、

到500块、再到1000块,

它每个层面的要求是不一样的。

在专业性里面,单纯从餐饮市场切入,

消费的价位就会决定装修品质的调性。

我们在做项目的市场定位时,

会对产品的定位非常精准。

比如说你今天晚上要带女朋友去吃饭,

跟今天我要带爸妈去吃饭,跟同事去吃饭,

同样是个吃饭的客体,

但就是有区别性质在里面。



Jack:就是说邀请不一样的人吃饭,

就会选择不同的餐馆的道理。



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纯味火锅









价值思维







Alex:在设计里面有一个“心理学设计”很重要,

不是说我有技术能力就会设计出美的作品。

美在这个行业只能叫“标配”。

就像有的室内设计师会操作CAD软件,

会Photoshop,会3D Max,会SketchUP,

这些对于设计行业来说根本不算什么,

只能叫行业标准,它是没有什么值得炫耀的。

有时候我和朋友也说,

其实跟我聊天,根本不需要谈设计。

我们要谈的是更高层面的专业性的知识,

要谈如何给客户把品牌做到最大价值化,

这才是核心。



Jack:室内设计价值除了要标配到客户的需求外,

还要吸引消费者消费,消费者喜欢怎样设计的店铺,

这才是室内设计核心的最大价值。



Alex:核心价值也在于专业领域上的知识是否雄厚。

就像烟火,“蹦蹦蹦”三两下就没有了,

这昙花一现的东西就是没有内涵的,

没有核心价值的。

当把专业性的东西植入到作品时,

它才会有生命,才有价值,

并且还要赋予它灵魂,

才能使作品持久、永恒。

这也是我从业这么多年来一直在追求的,

让作品具有生命力,才是最大的价值。



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湊湊火锅.茶憩杭州万象汇店




Jack:那你觉得这种价值算不算是推动自己,

推动设计行业走在“创新”前沿的一种理解呢?



Alex:中国室内设计未来的趋势是AI人工智能化。

那AI人工智能化会造就市场有多大的变化?

在市场创新,所谓的创新,

就是AI人工智能创新。

未来市场冲击力最大的是家装市场。

如今市场的模式在改变,

但商业空间市场它还不会在短时间内被取代。

我们在做的都是custom量身定制,

它不是一个规格化生产的产品。

但未来家装市场它一定是:

以规格化生产产品为战略主轴,

其实这跟国家推动的方针政策是有关系的,

也就是精装修化。


而商业空间的创新也是不一样的。

在中国五千年文化,

民以食为天是千古不变的,

哪怕时代在进步,吃饭的行为依然如故,

但一定会有创新出现,所以说商业空间的创新,

在不同领域会有不同的发展。

作为设计师,专业素养越高,

才不会被市场取代;

反之,专业素养越低,

还停留在“我很美”的层面,

轻而易举就会被市场取代。

不管在做室内设计、住宅设计,

还是商业空间设计,

必须要创造自己的核心价值,

这也是我们这个年龄段也要追求的重点。



Jack:之前我也跟一个朋友聊过,

他现在是“科大讯飞”华南区的总裁,

我们谈过AI技术这个层面,科技对未来,

特别是VR、AI技术对于整个生活有很大的影响。

刚才江老师也谈到,为什么家装设计在整个

家装市场应该是统一化,

或者是样板房精装修的统一化,

它都需要量化的市场。


商业市场里面的餐饮设计,

虽然它也有一定的量化,

但它还是以定制式的创意设计,

来做总体设计价值的提升。

而会所、博物馆或展馆类的设计,

它对于AI的技术或者是影像的技术,

都会有一定的前瞻性的需求。

在整个室内空间设计和建筑设计,

它是根据社会的发展,不停的改变。



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深圳银星智界样板房




Jack:作为设计师,

要是没有匹配客户本身的需求,

那就无法谈到创新,

创新只是利用技术来丰满设计师的想法而已。

要是本着设计价值,设计师们就不会被社会淘汰。



Alex:淘汰是每个人都会害怕的,

我自己现在这个年纪也会害怕。

所以我觉得自我的核心价值提升,

创新与创造,这才是在室内设计,

在未来行业上永不淘汰,

持久的重中之重。



Jack:好,今天非常感谢江老师,

跟我们分享那么多您的作品和对设计的理解,

在此也代表INNODESIGN PRIZE感谢您,

我们有时间再聊。











20200712


栏目主持:

龙伟权/JACK


先后毕业于广州大学美术学院工艺美

术及华南师范大学美术学院油画专业。


广告从业二十载,一直从事创意、艺

术、策展、运营工作。曾工作于GIMC、

ADK、WPP国际4A广告公司,服务过

汽车、通信、快消品、运动品牌等全

球五百强企业。


现为广州正典广告公司副总经理及执

行创意总监、法国innodesign prize

国际创新设计大赛评审团成员、CID

迪拜国际室内设计大赛副秘书长、广

东省美术家协会员、广州市美术家协

会理事、深圳插画师协会会员。


曾获广州日报华文广告奖、广东省广

告奖、中国广告奖,黄河公益广告奖、

广州4A广告奖、创意中国设计奖、最

成功设计大奖、广东书藉设计双年展、

天鹤奖、全国平面设计大奖,中国之

星设计奖、中国插画双年奖,包豪斯

设计奖、Hill illustration国际插画大

赛、香港CGDA设计奖、中华插画奖、

法国innodesign prize国际创新设计

大赛、意大利A’design award设计

等近百个奖项,作品入选brand5、

APd亚太设计年鉴、中国创意设计

年鉴、IAI广告年鉴等。










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